С РАЗВИТИЕМ НАУКИ РОССИЯ СТАНЕТ БОГАЧЕ
В дни, когда отмечался 400-летний юбилей Томска, в городе побывал
вице-президент РАН академик Геннадий МЕСЯЦ. Геннадий Андреевич не
устраивал пресс-конференций, но в Академгородке состоялась его
беседа с журналистами о городе Томске и состоянии науки в России.
Предлагаем вашему вниманию фрагменты этой беседы.
— Геннадий Андреевич, что вы можете сказать о роли
научно-вузовского Томска?
— Когда меня спрашивают о Томске, я люблю начинать ответ с того,
что Томск на сотню лет старше Петербурга… Вне всякого сомнения,
Томск сыграл колоссальную роль в развитии и изучении Сибири, ее
науки и образования. Благодаря Томску в Сибири появились многие
институты, а вышедшие из томских вузов специалисты создали массу
ценных технологий. Нужно сказать, что и академическая наука в
Сибири многим обязана томской высшей школе. Основные работы в ТНЦ
вели и ведут выпускники томских вузов. Поэтому я очень высоко
оцениваю роль Томска и считаю, что у него хорошие перспективы. К
примеру, здесь нет, в отличие от многих других регионов, такой
непростой проблемы, как интеграция науки и высшей школы. Могу
сказать, что я и сам в некотором роде «продукт» такой интеграции.
Учился в Томском политехническом, работал в НИИ ядерной физики,
потом в Томском филиале Академии наук, заведовал кафедрой в
госуниверситете, да и свои основные работы выполнил в Томске. У
меня были очень хорошие условия для научной работы. Судите хотя бы по тому,
что я приехал из Кузбасса мальчишкой, абитуриентом, а
уехал академиком. Удалось создать в Академгородке хороший
институт — сильноточной электроники, — который стал институтом
мирового уровня. И женился я в Томске, и сын здесь родился. Все
это дорогого стоит, можно сказать, что моя «первооснова» — в
замечательном городе Томске. Приятно, что здесь и внимание
местных властей к развитию науки и вузов большое, и Президиум
СО РАН хорошо относится к Томску. Потому что в этом старинном
сибирском городе очень высокий уровень научных исследований, и
это совершенно никакая не провинция. Качество работ, по сути, то же,
что и в Москве, — исследования ведутся на мировом уровне. И
нас радует, что в Томске это понимают и ценят. Город, несомненно,
заслужил того, чтобы его 400-летие широко отмечалось. Роль Томска
совершенно уникальна, и не только в Сибири, а и во всей России.
Томские выпускники работают всюду. Я это особенно ощущаю как
председатель Томского землячества в Москве.
— Какие задачи стоят перед землячеством?
— Задачи важные и благородные. В собраниях и заседаниях
участвует много томских выпускников, в том числе авторитетные и
влиятельные люди. Часто приезжают и выступают губернатор и его
заместители. Мы регулярно собираемся, работаем с сенаторами и
депутатами, решаем многие вопросы из тех, которые можно решить
только в столице, ищем и находим спонсоров для культурных
программ. Считаю, что работа землячества очень полезна для
Томской области.
— Каким вы нашли Томск сегодня?
— Несмотря на то, что бываю здесь довольно часто, был приятно
поражен тем, как за короткое время похорошел город. Он очень
красив, видно, что много сил и средств вложено в благоустройство.
— Для томичей крайне важна политика государства в отношении
науки. Меняется ли она к лучшему?
— К сожалению, если говорить о работе новых Государственной Думы
и Правительства России — то не меняется. Ярким примером стало
недавнее обсуждение в Думе полутора сотен поправок к закону о
льготах, когда совершенно неожиданно возникли поправки в закон о
науке и научно-технической политике. Предлагавшиеся поправки
сильно ущемляют науку, но, тем не менее, были приняты
правительством и направлены в Думу. При этом государственных
вузов хотели лишить права заниматься коммерческой деятельностью.
В таком случае профессор, к примеру, не сможет получать никаких
добавок к своей невеликой сегодняшней зарплате. К сожалению,
прошло через Думу положение, по которому субъекты Федерации
исключаются из процесса финансирования науки. Академии наук
удалось снять многие из ущемляющих науку и вузы поправок, но
далеко не все, предстоит еще большая борьба. Самое непонятное в
том, что все говорили о льготах, монетизации, но почти никто не
говорил о целом блоке таких поправок, где шла, например, речь о
лишении привилегий академических библиотек, установлении очень
жестких критериев для наукоградов. Научные учреждения пытаются
лишить права прямого получения денег за сдаваемые в аренду
помещения, а эти средства в условиях нынешнего скудного
финансирования крайне необходимы. Или еще пример. Через
правительство и Думу в первом чтении прошло положение — все
госучреждения, имеющие сейчас землю в бессрочном пользовании,
должны будут платить налог на землю. Если это положение будет
закреплено, то в ближайшем будущем Академгородки как таковые
исчезнут, потому что нужных денег не найдется. Уровень
финансирования науки остается крайне низким.
— Геннадий Андреевич, а как обстоят дела с инновационной
деятельностью?
— Правительство уделяет ей большее внимание. Однако нужно иметь
в виду, что если последует запрет на коммерческую деятельность
для вузов и научных учреждений, то это станет запретом и на
инновационную деятельность (хоздоговорные работы — это, по сути,
и есть те самые инновации, о которых сейчас так много говорят).
Либо руководителям придется в таком случае выделять группу
ведущих специалистов в малое предприятие. Но в таком случае мы не
сможем эффективно развивать фундаментальную науку, а в итоге не
появится ни технических новинок, ни инноваций, ни современнейших
производств, приборов и лекарств. У нас финансирование одного
научного работника в Академии (все расходы) составляет примерно
две тысячи долларов в год, в то время как в Европе
и США — 150-200 тысяч долларов. В этой огромной разнице и кроются почти
все наши проблемы. К великому сожалению, радикального изменения к
лучшему не происходит.
— Чем это объясняется?
— Думаю тем, что те люди, которые занимались этими вопросами в
прежнем правительстве, остались и в новом.
— А какова в этом вопросе позиция Президента?
— Она хорошо известна. Владимир Владимирович подписал Концепцию
развития науки в России до 2010 года, принятую в марте 2002 года
на заседании Госсовета. Концепция нас обнадежила, многие ее
положения действуют, и в частности те, что касаются бюджета. Но
мы очень опасаемся, что достигнутое увеличение бюджета будет
сведено на нет усилиями Думы и правительства за счет вводимых
налогов. Так, с 2006 года вступят в силу поправки к Бюджетному
кодексу, согласно которым будет изыматься налог на движимое и
недвижимое научное имущество. Если это произойдет, то станет
огромным ударом. Мало того, что сейчас мы в основном приобретаем
современное оборудование за счет внебюджетной деятельности, так с
2006 года, купив новый прибор, должны будем еще и платить налог
на тех же условиях, что и производственные компании. Добавьте к
этому таможенные сборы. Между тем, во всем мире финансируемым из
бюджета организациям предоставляются большие налоговые
привилегии. К великому сожалению, практически все, чего нам
удалось достичь в 96-м году благодаря принятию закона о науке и
научно-технической политике, подвергается сейчас ревизии.
Существует огромное расхождение между решениями Президентского
совета и самого Президента о науке и инновациях и теми законами,
которые принимает Дума по рекомендации правительства.
— Есть ли у Академии наук какие-то возможности для воздействия
на Думу?
— Да, есть межфракционное научное объединение, а также Совет по
науке при Комитете по науке и образовании, где я являюсь
председателем. Так что влияние в Думе имеется, и многое удалось
исправить. Будем надеяться, что в Государственной Думе все же
есть здравомыслящие люди, да и Совет Федерации встанет на защиту
российской науки. А иначе бесполезно рассчитывать на увеличение в
будущем государственного бюджета. Без высокого уровня научных
исследований не будет никаких инноваций, а значит, и никакого
промышленного подъема. Вот почему так важна работа с депутатами и
сенаторами на местах.
— Ваше мнение о нынешнем дне Томского научного центра СО РАН?
— В Томске выполняются очень хорошие фундаментальные и
прикладные работы, проводятся конференции международного уровня.
Я внимательно слежу за тем, что происходит в ТНЦ, и должен
сказать, что в сравнении со многими научным центрами, которые я
знаю, Томский находится в хорошем состоянии по уровню научных
исследований, их международному авторитету, оснащенности
оборудованием, финансированию, количеству имеющихся разработок и
заказов. Считаю, что так происходит во многом благодаря очень
авторитетным руководителям. Это и академик Зуев, который приложил
колоссальные усилия для создания и развития научного центра и
всего Академгородка, и академик Бугаев, директор ИСЭ,
и сейчас — академик Коровин, член Президиума СО РАН и Совета по науке при
Комитете Российской Госдумы. Считаю, что Томск, с его мощной
научно-вузовской базой, профессорами и студентами, понимающими
властями и массой хороших разработок, может стать прекрасным
полигоном в реализации новых идей по развитию науки и
инновационной деятельности.
— А какие перспективы для развития науки в Сибири в целом?
— Как и во всей стране, они во многом зависят от экономики. От
того, появится ли внутренний спрос на научные результаты, будет ли стратегическое,
а не только прагматическое отношение к науке,
понимание того, что наука — это такая сфера деятельности, где не
нужно ждать «коротких» денег. Ведь между многими великими
научными открытиями, того же Майкла Фарадея, и их практическим
применением существует большая временная дистанция. Поэтому-то во
всем мире науку финансирует по преимуществу государство. Всегда
так было, в России — с Петра Первого. Нужно чтобы страна
обладала определенным интеллектом, чтобы в ней работали люди,
которые готовят хороших специалистов и выполняют крупные работы
на мировом уровне, а самое главное, могут понять и объяснить, что
в мире происходит. Скажу, что по ряду причин ситуация в Сибири
лучше, чем в целом по стране. Потому что здесь больше единства в
понимании проблем, различные структуры ближе друг к другу, к
местным властям и ресурсам. Местные власти в Новосибирске, Томске
и Красноярске активно поддерживают науку. То же делает и
руководство Сибирского федерального округа. Жаль, что в целом по
стране поддержка науки сейчас явно недостаточная. Поэтому
Академия наук России активно работает в правительстве, Думе и
президентских структурах, представляет массу необходимых
документов, борется за увеличение бюджета РАН и всей России. А
будет страна богаче, улучшится ситуация и с наукой.
Подготовила Дарья МАТВЕЕВА.
Фото В. Бобрецова.
стр. 2
|
